Cloc Cloc Cloc moteur froid

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Tue 28 Apr 2009 - 18:54

petite expérience: Retire ta bougies et le petit capuchon noir au milieu du carter gauche (celui avec une grosse fente au millieu) et tourne ton moteur a la clef (du 16 je crois) par lécrou qui se trouve derière le capuchon. Essais de sentir si il y a un jeu ou entendre un claquement quand tu inverse le sens de rotation ?

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Tue 28 Apr 2009 - 19:23

Apres demmander a rico ce quil pense il a de lexpérience a ce sujet...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... 43&
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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Tue 28 Apr 2009 - 19:37

yes ca semble intéréssant comme essai. je vais passer une pige de 6 à la place de la bougie mais n'y a t'il pas de risque d'abimer le piston avec de l'acier ?
C'est tout de meme étrange que ce phénomène se produise qu'au ralentissement du moteur...
Jaurais bien voulu saloir si "
la poir"
tourne avec le meme problème que moi et depuis combien de temps ? son bruit as-il évolué depuis qu'il a découvert ce problème ? LA POIR si tu lis ce post, merci de m'en dire plus!
En tout cas c'est effectivement pas rassurant tout ca...

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par spida le Tue 28 Apr 2009 - 20:23

artahan a écrit:...le petit capuchon noir au milieu du carter gauche (celui avec une grosse fente au millieu) et tourne ton moteur a la clef (du 16 je crois) par lécrou qui se trouve derière le capuchon...

Le petit capuchon noir c'est ça
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Orangemécanique, ne met rien dans le trou de bougie surtout
:Cool:
[size=75:3cqh7uvt]dans aucun trou d'ailleur

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Wed 29 Apr 2009 - 8:04

Merci spida pour la photo (je ne suis pas chez moi donc pas de photo sous la main).

Ne met rien dans le trou de bougie.

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Wed 29 Apr 2009 - 8:20

comment faire pour voir si il y a du jeu alors ??? je fais juste tourner d'un coté et de lautre ?

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Wed 29 Apr 2009 - 8:41

Oui par petits coups dans un sens puis dans l'autre et sentir dans la clef ou entendre un petit tac-tac. (cette expérience peut mettre en avant le jeu mais peut tres bien ne donner aucun résultat a toi de bien resentir les choses demande un dexième avis a une autre personne si tu as un doute)

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Rico le Thu 30 Apr 2009 - 9:48

artahan a écrit:Apres demmander a rico ce quil pense il a de lexpérience a ce sujet...

J'ai surtout l'expérience d'une grosse galère !
La différence dans les symptômes peut laisser espérer que le problème soit moins important…

Comme je l'ai dit à Orangemécanique sur mon post, mon claquement s'entendait à froid comme à chaud et constamment (accélération, ralentit…).
C'était le roulement de l'axe bielle/vilebrequin (pied de bielle) qui avait pris un léger jeu, assez pour produire ce claquement qui provenait du bas-moteur.
À priori ça viendrait d'un montage trop "
en force"
du roulement… au montage en usine. Comme le suggère Artahan, il y a aussi l'axe du piston mais aussi les deux roulements de part et d'autre du vilebrequin qui avec du jeu, "
pourraient"
peut-être produire ce claquement intermittent.
Si il s'avère que ce soit ce genre de problème, les travaux sont "
lourds"
. Ils changent le bloc piston/bielle/vilo, chemise et segments alors ne tardes pas pour faire réparer ton moulin. Tu es toujours en garantie je crois… les frais doivent être pris en charge par la SIMA (environ 800 euros . Evil or Very Mad )

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Thu 30 Apr 2009 - 18:36

Il est claire que si tu es encore en garantie y a même pas a réfléchir !

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Mon 4 May 2009 - 8:51

j'ai regardé ce week-end de plus prés. Pas de bruit bizarre, coté gauche c'est à dire sens anti-horaire. Dans le sens horaire, impossible d'entendre quoi que ce soit, il doit y avoir un système de prise par friction avec des crans. Donc dés que je tourne ça "
crabote"
, ce doit être l'embrayage ?.
Bref ça entraîne quand même le piston mais avec ce crabotage impossible d'entendre un éventuel jeu quelque part...
Quoi qu'il en soit je m'occupe cette semaine de faire entendre ce bruit au mécano...
Je vous tient au courant...

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Mon 4 May 2009 - 10:30

Le crabotage doit etre a cause de la roue de lencement du démareur. Elle se bloque que dans un sens et est libre dans l'autre j'avais pas pensé a ca...

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Mon 4 May 2009 - 16:02

c'est pas grave, de toute facon je voulais faire cet essai juste pour entendre, me faire une idée et en faisant tourner que dans un sens je n'ai rien remarqué d'anormal. je verais bien ce que me dira le mécano.
a+

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Tue 5 May 2009 - 11:42

Je viens d'amener la moto au garage, d'après lui c'est le tendeur de chaîne qui est entre deux crans et n'appui pas assez. Il regarde ça cette après midi et je vous tiens au courant.
Les nerfs ce matin, je me suis fait doublé gracieusement par un Honda shadow 125...grrr et en plus mon cable d'embrayage s'est cassé en arrivant dur dur... j'ai l'impression d'etre le poisseu de service...
enfin c'est pas grave, mieux vaut ca qu'une jambe cassée

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par François.F le Tue 5 May 2009 - 12:00

Orangemécanique a écrit:
Les nerfs ce matin, je me suis fait doublé gracieusement par un Honda shadow 125...grrr
t'etais a l'arret :wink:

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Rico le Tue 5 May 2009 - 13:58

Tiens bon Orangemécanique !
La roue tourne… :Cool:

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par born2bwild le Tue 5 May 2009 - 17:29

Orangemécanique a écrit:Les nerfs ce matin, je me suis fait doublé gracieusement par un Honda shadow 125...grrr

J'ai un ami qui avait une shadow .... tu peux rien faire contre elle, ca a une de ces patate :?

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Wed 6 May 2009 - 8:56

Bon voici les news pour mon clac clac moteur.
Le mécano hier à passé toute l’après-midi sur ce problème. Démontage, vérification du réglage des soupapes (jeu, pastilles), vérification du tendeur de chaîne de transmission…etc…
RIEN ! elle n’a rien, les réglages sont bon, tout es ok.
D’après lui c’est un bruit de transmission, un défaut sur le tendeur de chaîne qui ne rempli pas correctement sa fonction. Ce doit être la chaîne lors de la décélération qui se détends dans l’autre sens et vient frotter et claquer contre un des deux guide de chaîne. Pas d’inquiétude à avoir là dessus, la seule chose à faire est d’attendre. Ce bruit risque de disparaître quand la chaîne aura pris un peut plus de jeu et que le tendeur sera sur un cran supplémentaire. De toute façon, rien à faire pour le moment.
Voilà, voilà… à suivre…

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Wed 6 May 2009 - 11:22

Ben ci c'est que ca ! Il n'a pas enlevé le tendeur pour passer une dent... Heu Rolling Eyes j'avais pas pensé Rolling Eyes
Devisser la vis de dix au millieu du tendeur dérière 1 ressort et 1 poussoir cranté. Tu repère avec une petite marque ou avec une touche de couleur la dent sur laquelle le poussoir est vérouillé et tu tire 1 dent. Attention juste 1 !. Tu remonte le tout et voila... SI t'as plus le bruit t'es fixé mais il faudra redémonter le poussoir du tendeur et le remettre au 1er cran, c'est le ressort qui poussera au cran aproprié.

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Wed 6 May 2009 - 11:25

Enfin ce qui m'éttone c'est que les patins sont en plastique tendre (caoutchouc dur serait le bon therme) pour amortir les bruits justement...

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Wed 6 May 2009 - 13:48

Super idée Artahan ! pourrait-tu me donner plus de détails sur l'opération ? Quand tu dévisses la M10, le poussoir carré vient avec ?
je vais essayer ton truc, pourtant le mécano m'as dit qu'il l'avait démonté, mais peut etre n'as t-il pas avancé d'un cran ! en tout cas je trouve que c'est une super idée !!!! merci à toi et si c'est ca cela pourra faire de ce post une résolution de cloc cloc que je ne pense pas etre le seul à avoir...Enfin si c'est vraiment ca...
a+

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Wed 6 May 2009 - 19:52

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1 - devisser la vis au centre du tendeur et enlever le joint et le ressort
2- inserer 1 petit tourne vis dans le trou et pousser légèrement le poussoir pour l'avancer d'un cran (si t'avance bien juste d'un cran tu remontes ) Faire deux tours moteur sens horaire et c'est bon.

3 - Si tu pousses plus d'un cran -->
dévisser les deux vis rpère 8 en rouge
4 - déposer le poussoir et le joint en vert .
5 - Lever l'arret du poussoir et le rentrer a fond
6 - reposer le poussoir avec son joint et revisser les deux vis 8 en rouge
7 - remettre en place le ressort le joint et la vis repère bleu
8 - faire deux tour moteur sens horaire et reprendre a l'étape 1

Les tour moteurs doivent etre fait a la main avec une clef sur l'écrou derière le cache volant moteur. Que tu connais maintenent... bon ok petit rappel...


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Merci spida !

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Thu 7 May 2009 - 9:14

Super génial, beau travail, excellent ! ton explication y'a pas mieux !!!!
MERCI Artahan t'es un chef !!!! et merci Spida aussi.
je procède à ce réglage dés ce week-end. Il me tarde de voir le résultat !
une autre solution peut etre aussi, je démonte vis et ressort (bleu), je démonte la partie en (vert) pour avoir la visu sur les crans, j'avance d'un cran et je remonte le tout. Ca parrait correct ? j'ai un peut peur de pousser plus d'un cran en "
aveugle"
avec un petit tournevis...
Encore merci...

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Thu 7 May 2009 - 10:17

oui c'est bon aussi mais bien demonter la vis centrale et le ressort en 1er.

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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par Orangemécanique le Sat 9 May 2009 - 12:22

Démontage du tendeur effectué. Grosse surprise, je n’ai pas le même tendeur que sur l’explication précédente. Le mien n’a pas de crans, c’est un poussoir piloté par une petite vis fendue intérieure (sans tête) emprisonnée, et cette vis et entrainée en rotation par un ressort spirale (comme une horloge). En tournant la vis dans le sens horaire, le piston tendeur rentre et tend le ressort. Quand je retire le tournevis, le piston ressort de lui-même et la vis tourne dans l’autre sens. Si je vis à fond, le poussoir rentre à fond et se bloque, ceci pour faciliter le remontage. J’ai donc remonté l’ensemble, donné un petit coup de tournevis pour débloquer et le tendeur se remet en place automatiquement. La vis extérieure centrale ne sert qu’à donner l’accès à la petite vis interne et ne bloque en aucun cas celle-ci. Avant de la remettre j’ai donc enfilé un petit tournevis dans le trou pour tendre légèrement plus le poussoir. Puis j’ai mis en marche le moteur. Je me suis aperçue qu’avec les vibrations et la tension de chaine à l’accélération, la petite vis intérieure arrivait à tourner (rotation de mon petit tournevis dans le sens horaire) c'est-à-dire que le tendeur se détendait, puis revenait à sa position.
En gros mon tendeur arrive à se détendre avec les vibrations et revient dans sa position…
Qu’en pensez-vous ? Cela correspondrait certainement au bruit de chaine ! Normal, pas normal ???
Le truc c’est que je ne sais pas comment faire, je vais essayer d’aller voir le mécano pour lui expliquer ce que j’ai découvert et voir si c’est normal ou pas…Si c’est pas normal, comment modifier mon tendeur pour ne plus qu’il re-rentre ???
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Re: Cloc Cloc Cloc moteur froid

Message par artahan le Sat 9 May 2009 - 13:29

J'ai bien crompris tes explications c'est tres clair. Mais je ne sais pas quoi te répondre Sad
Petit rappel de quelle année elle est ta karion ? 1 arbe a cames ou 2 ?

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